Bärenmarkt: Wir befinden uns in einem Bärenmarkt, der in wenigen Monaten zu Ende geht: Samir Arora

„Lassen Sie uns nicht mit der Geschichte weitermachen, dass dies auf lange Sicht passiert, auf lange Sicht passiert das, weil die lange Sicht auf die lange Sicht ist. Im Moment sind wir in der Kurzfrist. Es ist, als würde man sagen, dass wir nicht vorhersagen können, ob jemand einen Unfall haben wird oder nicht, aber wir können ihm trotzdem sagen, dass er nicht mitten auf der Straße stehen soll, wenn der Verkehr kommt“, sagt er Samir AroraGründer, Helios Hauptstadt.

Was halten Sie von dem Marktkonstrukt?
Ich muss auf dem Markt vorsichtig sein, da ich den größten Teil dieses Jahres verbracht habe, und erinnere mich, dass wir uns nicht wirklich beruhigen werden, bis sich der US-Markt beruhigt, und selbst gestern war die Nasdaq um eineinhalb Prozent gefallen. Wenn man sich die vorherigen großen Einbrüche in den USA und möglicherweise im Rest der Welt ansieht, endet dies normalerweise entweder damit, dass die Federal Reserve in großem Stil kommt oder die Regierung oder jemand, der in gewisser Weise unterstützt. All das fehlt nicht nur, sondern sie sind gerade auf der anderen Seite und die Bewertungen müssen viel billiger werden. Der US-Markt hat sich nicht beruhigt und ich glaube auch nicht, dass der indische Markt sich beruhigen kann.

Sie bleiben also absolut vorsichtig, aber wir haben auch eine Ermüdung für Blue Chips gesehen. Es sieht nach einem Aufschwung in den breiteren Märkten aus?
Ab Januar begann auch in den USA das Problem damit, dass die Inflationszahlen höher als erwartet waren und deshalb die Zinsen steigen mussten. Daher wird die Bewertung der Unternehmen in Indien ebenso wie in den USA reduziert. Aber was in den letzten Wochen passiert ist, ist, dass auch die Einnahmen selbst nicht auf Augenhöhe sind. Eine Tatsache war also, dass die Bewertung niedriger sein wird, weil die Zinssätze höher sind als dort, wo der reale Wert später oder aus Jahren des Wachstums stammt. Diese werden allein deshalb betroffen sein, weil der Abzinsungsfaktor steigt.

Aber in den letzten Wochen waren weder in den USA noch in Indien selbst die regulären Ergebnisse nicht so, wie vorher erwartet. Bei einigen Aktien, die in den USA stark gefallen sind, hat dies nur damit zu tun, dass man jetzt keine hoch bewerteten Unternehmen will, bei vielen anderen aber, weil die Ergebnisse schlechter als erwartet ausgefallen sind.

Ähnlich haben in Indien die Banken, die Technologieunternehmen ihre Erwartungen kaum erfüllt. Wir bleiben optimistisch in dem Sinne, dass wir in den Markt investiert sind, aber am Rande möchte ich nicht jede Bewegung von 0,5 % auf dem Markt feiern, weil ich denke, dass die gesamte Bewegung nicht in ein oder zwei Wochen enden wird. Es könnte nach zwei bis drei Monaten enden, wenn der US-Markt ein bisschen mehr oder viel mehr gefallen ist.

Aber wenn es nicht fällt, dann müssen wir sehen, dass der tatsächliche Liquiditätsentzug durch die Federal Reserve bis an die Grenze getrieben wird. Auch wenn viele dieser Dinge vor nicht vielen Jahren vorhersehbar waren, wollen sie es vor ein paar Wochen und Monaten immer noch zu Ende bringen. Daher glaube ich nicht mehr, dass sie diskontiert haben oder wissen, wie sie mit dem Entzug von Liquidität und dergleichen umgehen sollen.

In Indien ist die Geschichte viel einfacher. Man muss etwas vorsichtig sein, denn jeden Abend kommen diese Typen und verkaufen Aktien im Wert von Rs 3.000 crore, außer vielleicht gestern, als sie nur Rs 1.700 crore verkauft haben. Wir können nicht jeden Tag Rs 3000 crore zahlen, wenn es immer wieder kommt, und wenn es ein paar Tage lang nicht kommt, werden wir sagen, dass ein Problem vorbei ist, aber im Moment ist es noch nicht vollständig vorbei.

Hat die Baisse begonnen oder handelt es sich um eine Bullenmarktkorrektur? Wenn dies eine Bullenmarktkorrektur ist, müssen wir sie dann vielleicht einfach abwarten?

Dies ist ein Bärenmarkt, keine Korrektur. Bärenmarkt hat in vielen Aktien stattgefunden. Am besten wäre es, wenn wir sagen könnten, dass es sich um einen Bärenmarkt handelt, der in ein paar Monaten vorbei sein wird, da Bärenmärkte normalerweise nicht um 50 % fallen. Nur im Jahr 2008 fielen sie um 50-60 %. In einem Bärenmarkt kann man also eine Korrektur von 25-30 % sehen, und in gewisser Weise sind auch in Indien viele Aktien um 25-30 % oder mehr gefallen.

Anstatt es also eine Korrektur in einem Bullenmarkt zu nennen, ist es am besten, wenn wir sagen, dass es sich um einen Bärenmarkt handelt, der in ein paar Monaten enden wird, da die Dauer des Bärenmarkts nicht jahrelang anhält. Auch wenn wir uns das Jahr 2008 ansehen, können wir sagen, dass es im Januar 2008 begann, aber im März 2009 endete, aber tatsächlich, wenn man ein bisschen geschützt gewesen wäre, dann wäre man größtenteils davongekommen.

Wir entkommen nicht, indem wir sagen, dass wir geschützt sind. Was ich meine ist, dass die Dauer des wirklichen Sturzes nur sieben bis acht Monate beträgt. Sogar im Jahr 2000 kann man sagen, dass es im März-April 2000 begann und dann im Dezember fast zu Ende war. Aber dann im nächsten Jahr, als es sich erholte, hatten wir ein anderes Problem, das war der 11. September. Wenn man sich also die Zahlen für das Geschäftsjahr 2011 ansieht, sehen sie sehr schlecht aus, aber das lag daran, dass es zwei Ereignisse hintereinander gab. Nennen Sie es also nicht eine Korrektur in einem Bullenmarkt, sondern einen Bärenmarkt, der in wenigen Monaten enden wird.

Ich bin ein zwanghafter Bulle und lassen Sie mich argumentieren, dass jede schlechte Nachricht vielleicht im Preis steckt – sei es Rohöl, Fed oder der Krieg. Glauben Sie nicht, dass die Märkte bereits alle schlechten Nachrichten einkalkulieren?
Das ist das Normale. Ich bin ein Bulle und zu 90 % investiert. Die Sache ist, dass Kriege auf lange Sicht auch keine Rolle spielen. Wenn Sie sich die Weltkriege, den Irak-Krieg und andere ansehen und es jetzt auf einem Diagramm betrachten, spielt der Krieg keine Rolle.

Aber wenn wir uns mitten in einem Krieg befinden, spielt der Krieg eine Rolle oder nicht? Wir sagen, und viele Fondsmanager sagen, dass wir keine Inflation vorhersagen, wir wissen nichts über die Makroökonomie, aber wenn die Inflationszahlen gerade hoch sind und die Federal Reserve oder die indische RBI Sie gerade in Panik überrascht haben, dann können wir das sagen, dass wir für ein oder zwei Monate einfach sehen, was es ist, anstatt zu sagen, dass wir nichts über diese Dinge wissen?

Wir wissen nicht, ob es einen Diskont gab oder nicht, aber erst vor einer Woche gab es in Indien eine panische überraschende Zinserhöhung. Also alles, was ich sage, ist, dass wir auch nicht bärisch sind, in keiner Weise bärisch. Alles, was ich sage, ist, lassen Sie uns nicht mit der Geschichte weitermachen, dass dies auf lange Sicht passiert, auf lange Sicht passiert das, weil die lange Sicht auf die lange Sicht ist. Im Moment sind wir in der Kurzfrist. Es ist, als würde man sagen, dass wir nicht vorhersagen können, ob jemand einen Unfall haben wird oder nicht, aber wir können ihm trotzdem sagen, dass er nicht mitten auf der Straße stehen soll, wenn der Verkehr kommt!

Wir können sagen, dass wir einen Krieg nicht vorhersagen können, wir können einige schlimme Ereignisse nicht im Nachhinein vorhersagen, aber mittendrin kann man ein bisschen vorsichtig sein und nicht jeden Tag sagen, dass alles abgezinst wird. Zunächst einmal glaube ich nicht, dass irgendetwas abgewertet wird, nur weil ich seit 25 Jahren sage, dass Indien ein Nutznießer der demografischen Entwicklung der jungen Bevölkerung ist, und ich sage es immer noch. Wie kommt es, dass wir das nicht berücksichtigt haben? Niemand rabattiert irgendetwas.

Seit 25 oder vielleicht 100 Jahren sagen wir, dass die USA ein großartiges System sind, es fördert Innovation, es ermutigt Unternehmen zu wachsen und Unternehmen zu sterben. Es ist sehr flexibel in seinen gleichmäßigen Belohnungen, Misserfolgen und gibt eine zweite Chance. Warum wurde das nicht abgezinst?

Wann wird dieser Bärenmarkt vorbei sein? Was wird passieren und wo entsteht die Führung?
Ich denke, es ist besser, es Bärenmarkt zu nennen, weil wir uns dann einen vier- bis fünfjährigen Bullenlauf vorstellen können, anstatt es eine Korrektur in einem Bullenmarkt zu nennen, was bedeutet, dass ein weiterer Bärenmarkt kommt. Meiner Ansicht nach fällt der US-Markt in einem Tempo, das in gewisser Weise dazu führt, dass sich der US-Markt in Bezug auf die Entstehung von Werten schneller absetzt.

Das wird ein Signal oder was auch immer ein Auslöser für den Rest der Welt sein, der möglicherweise direkt nicht in dem Sinne involviert ist, dass es vielleicht nicht unser Problem ist, weil unsere Inflation nicht hoch ist usw. usw., und dann fangen wir von vorne an. Aber die langfristigen Themen werden nicht verschwinden.

Wenn Sie eine Fünf-Jahres-Perspektive haben, was sollten Sie mit 100 % Geld tun, weil wir auch 88-90-85 % und 10-15 % investiert haben, wenn wir versuchen, nett zu sein; aber die langfristigen Themen verschwinden nicht, nur weil das die Themen der Welt sind, nämlich Finanzen, Verbraucher, Technologie.

Die Forbes-Liste der Milliardäre ist ein guter Indikator dafür, wo dieser Reichtum geschaffen wurde, denn sie repräsentiert alles, was sie in der Vergangenheit gemacht haben und was es heute ist, wird aus diesen drei bis vier Sektoren stammen. Ab und an kann man offline gehen und hier eine Veranstaltung oder dort ein Unternehmen kaufen, aber thematisch werden die drei Themen der Welt und insbesondere für Indien immer Finanzen sein, weil das ein Wachstumssektor ist, weil die Wirtschaft um X wächst, Finanzen Sektor an einem Punkt X mal X wächst, sind wir unterdurchdrungen und unterverschuldet.

Wir haben auch so viele Verbraucher, Technologie und Pharma, weil wir in Bezug auf die Herstellung dieser Dinge billiger sind als die Welt. Diese drei Themen wird es immer tagein, tagaus geben.

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